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Tyrork
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MessageSujet: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeMer 19 Avr - 21:52

Voilà, j'émet mes craintes en ce qui concerne le corps à corps, en effet étant joueur de pas mal de jeux et certains à niveau élevé ( Winter Assault ) j'ai en effet remarqué qq chose de récurrent dans les jeux :

Le cac ( corps à corps ) est toujours défavorisé et devient en qq sorte une sorte de jeu du chat et de la souris ou l'assaillant passe son temps à courir après sa cible pour le taper.

Vous me direz : c'est que des RTS, il divague là le Goff, mais la situation s'est reproduite sur GW, combien de fois mon guerrier a dû courir après un moîne, ou un rôdeur...

Alors voilà, j'aimerais que ceux qui ont l'expérience d'un jeu de Mythic m'en parle histoire de voir si on sera encore une fois aux oubliettes et qu'on devra subir des tirs en masse avant de parvenir à toucher quoi que se soit.
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Krag Kroc'Nabot
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeMer 19 Avr - 23:12

Tu peux pas forcer un magicien, qui a pour seul protection un vieux pyjama, de ne pas bouger lorsques tu lui fonces dessus avec ton gros kikoop.

Dans daoc, il arrive que tu cours après ta cible parceque celle ci essaie de sauver sa peau, mais ça me semble assez normal. Alors oui si tu es la cible d'un mago et que tu es encore assez loin de lui, t'as peu de chance de parvenir au contact avant d'être calciné, mais il faut bien voir qu'un mago qui n'aura pas vu un gros tank arriver derrière lui a lui aussi peu de chance de parvenir à s'en sortir.

Enfin bref tout cela me semble normal, mais bon après ça dépend des jeux, parfois ça fonctionne bien et d'autres fois non, mais je tiens à te rassurer ça marche très bien dans Daoc.

Pour résumer grossièrement Daoc, je dirais qu'il y a trois grand archétypes : Les Furtifs, Les Tanks et les Magiciens. Chacun ayant une force et une faiblesse face à l'un et l'autre des Archétypes :

Les Furtifs sont efficace face à des magiciens mais sont pénalisés face à des tanks lourds.
Les Tanks lourds sont efficace face à des Furtifs mais sont pénalisés face à des magiciens.
Les Magiciens sont efficaces faces aux tanks lourds mais sont pénalisés face aux furtifs.

Bon faut prendre ça de manière shématique, ce n'est pas vrai tout le temps, sinon ce ne serait pas drôle.
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Tyrork
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeJeu 20 Avr - 0:09

Ben un magicien ça me gêne pas parce que la plupart des sorts ont normallement un temps d'incantation, donc j'ai le temps de lui coller des baffes, mais c'est les rôdeurs et autres qui me saoulent parce qu'ils ont des compétences pour sprinter et me tirer dessus, ou poser des pièges pour me ralentir, fin des trucs comme ça.
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Krag Kroc'Nabot
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeJeu 20 Avr - 10:05

Ouais enfin aprés ça dépend des jeux, ce n'est pas parceque c'est vrai dans un jeu que ce le sera pour WAR, de toute façon il est bien trop tôt pour juger de l'équilibre des classes entre elles.

Mais de toute façon il ne faut pas se leurrer, il y aura toujours des déséquilibres et Mythic privilégie la diversité des classes à la recherche d'un équilibre parfait, comprendre par là qu'on est pas dans un rts style warcraft ou les unités trouvent leur équivalent d'une faction à une autre.

L'équilibre se fera petit à petit, à grand coup de patchs comme ce fut le cas sur daoc.
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Zgar

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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeJeu 20 Avr - 17:36

Qu'on puisse courrir ça ne me dérange pas tant que c'est pas comme dans WoW où les guerriers en armure de plates complète font des triples saltos par dessus l'ennemi et tourne autour pendant tout le combat (un peu gênant pour mettre des coups).

Le problème c'est qu'il faut concilier réalité et gameplay, mais j'ai souvent été déçu par les combats PvP dans la plupart des MMORPG auquels j'ai joué.
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Psylo

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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeJeu 20 Avr - 18:41

Aemeth a écrit:
...j'ai souvent été déçu par les combats PvP dans la plupart des MMORPG auquels j'ai joué.
Pareil...
Mais avant de nous inquiéter, il faudra attendre qu'on aie quelques infos...

Pour les 'tireurs' (mages, rodeurs, etc...), faudra-t-il être arrêté pour effectuer ses attaques ? Auront-elles des temps d'incantation/Cooldown ?

Pour les 'guerriers', auront-ils des compétences pour rester au corps à corps (genre 'sprint' ou 'charge') ?

A Daoc, en règle générale, un lanceur de sorts qui court (se déplace) ne peut pas lancer de sorts (sauf ceux 'instantanés'). Il y a quelques exceptions (barde/ménestrel avec ses chants, sorts lancés par le familier,...).

Sur WoW, en général, un chasseur qui court peut faire ses attaques de 'base' (même si dans WoW, il y a beaucoup de sorts/tirs/attaques instantanés, dont pas mal qui permettent de se sortir du corps à corps d'ailleurs).

Sur SWG, en étant Rifleman, le jeu était de courir partout en tirant sur le combattant corps à corps qui n'arrivait pas à vous atteindre (ca faisait plus 'Benny Hill' qu'autre chose...en plus, mais ça, ce n'est que mon opinion personnelle, un 'rifleman'...c'est un sniper...un gars qui arrive discrètement...se couche, se camoufle...vise et tire...pas quelqu'un qui court/sautille partout en tirant...)...
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Tyrork
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeJeu 20 Avr - 19:03

C'est justement ce genre de travers qui rendraient la vie des combattants de close assez frustrante.
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Krag Kroc'Nabot
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeVen 21 Avr - 10:27

Tyrork a écrit:
C'est justement ce genre de travers qui rendraient la vie des combattants de close assez frustrante.

Oui c'est vrai mais ça n'a jamais été le choix de Mythic pour daoc, ou les personnes devaient être imobile pour tirer ou lancer un sort, donc à priori on ne devrait pas retrouver ce genre de travers.

Par contre les combats dans les mmorpgs sont rarement passionants et un peu rébarbatifs, j'espère qu'ils trouveront quelques idées pour leur donner un peu de dynamisme et d'interactvité entre attaquant et défenseur.
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeVen 21 Avr - 19:14

Tyrork a écrit:
C'est justement ce genre de travers qui rendraient la vie des combattants de close assez frustrante.
D'accord avec toi. Perso, ce qui m'étais le plus frustrant c'était les mezz interminables...ou tu ne pouvais rien faire et voyait ton groupe se faire décimer gentillement, un par un...
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeJeu 25 Mai - 14:26

Krag Kroc'Nabot a écrit:


Oui c'est vrai mais ça n'a jamais été le choix de Mythic pour daoc, ou les personnes devaient être imobile pour tirer ou lancer un sort, donc à priori on ne devrait pas retrouver ce genre de travers.

Par contre les combats dans les mmorpgs sont rarement passionants et un peu rébarbatifs, j'espère qu'ils trouveront quelques idées pour leur donner un peu de dynamisme et d'interactvité entre attaquant et défenseur.

Dans DaoC ce que je trouve vraiment très ingenieux et c'est ce qui ma beaucoup attiré chez les tanks ce sont les styles: Ya de tout :les positionnel les réactif les anytimes.
Pour mettre un coup de coter ou dans le dos il faut vraiment etablir une réel strategie meme contre les mobs, boubou ou reactionnel sur parade pour stun ensuite on se met dans le dos et on inflige un coup devastateur.
Ca demande pas mal de technique j'espere qu'ils garderont ça pour War et ajouterons d'autre inovations Very Happy .
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Sadriiuchi




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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeLun 29 Mai - 22:31

En même temps si vous avez lu le post de waronline,le gars qui gére le jeu a dit que par exemple un arquebusier nain(encor C'Sal Nabo).Tire Une fois puis place son fusil sur le dos le temps qu'il refroidisses et combat au CaC avec ses pistolets...et ses grenades :bom:
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Nezgal Mad'Boon
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeMar 30 Mai - 21:01

Ouais, euh... le coup de fusil dans le dos... moyen moyen... c'est un peu trop long quand meme, faudrait trouver le juste milieu entre le tireur qui tire toutes les 2 secondes et celui qui prend 3/4 d'heure pour recharger, si vous voyez ce que je veux dire par là...
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Sadriiuchi




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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeMar 30 Mai - 21:39

On est a l'age médiéval...on tire une fois toute les 15/20 sec des tirs surpuissants!c'est bien mieu que d'avoir la sulfateuse a gros sel genre WoW... Razz
Tu sais comme moi comment fonctionnait les premieres arquebuses et autre tromblon non?
Tu retournes ton fusil...tu verse la poudre dans le canon...tu enfonce la poudre avec la tige...tu met une balle(et cté bien des BALLES a l'époque).Tu la pousse au fond..tu reléve le chien(les premier fusil fallait placer une méche a allumer)(l'amorce)...Et tu tire en priant d'avoir tout fait correctement sinon au mieu sa péte le canon...au pire ta téte :bom:
Tu va me dire: Oui mais la c'est Warhammer!C'est pas l'époque de la découverte du fusil!
Et la je te dit calmement prend un codex nain ou le livre des régles si tu peut et tu verra comment fonctionent les fusils dans war study
Puis le fusil c'est pas la seule arme pour le CaC il a encore les pistolers.
Considére le fusil comme quelque chose de surpuissant!
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Nezgal Mad'Boon
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeMer 31 Mai - 14:51

D'accord, c'est surpuissant, d'accord des tirs rapprochés casseraient l'univers, mais faut bien qu'ils aient un moyen minimum de défense pendant le rechargement, non ? meme une arme de merde. Sinon sur le principe, t'as raison
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Sadriiuchi




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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeMer 31 Mai - 17:39

Bah justement pendant le refroidissement ils on les pistolers...pi aprés les grenades(qui a mon avis feront des truc aléatoire genre leur péter a la figure).
Dans War pour le Corp a Corp juste avant la phase de CaC les pistolier peuvent tirés avec leur arme 1 fois puis ils les retournes et tapent avec les crosses...mais bon on est plus sur le plateau la Smile
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K'Lim'Sharkle
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeMer 31 Mai - 18:57

Le probleme dont tu parles a l'origine c'est que guildwars a des problemes sur l'équilibrage des classes du fait que deux classes sont mélangé , dans ton cas je pense qu'il s'agit du ranger/envouteur si je me souvient bien.
Jai trouvé que sur daoc cet équilibrage etais plus que correct , un peu moins sur wow et bien sur shadowbane.
Etant donné l'experience de mythic sur l'équilibrage des classes je pense qu'il n'y aura pas trop de soucis.
La ou je m'inquiete c'est sur l'interet des combats au sens strategie que je trouvais moyen sur Daoc ou tout allais trop vite, trop bourrin meme si ca correspond plus a la réalité sur le terrain :affraid:
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Ekivork
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeDim 6 Aoû - 1:16

Un cac aura j'en doute pas la capacité d'assomé sa cible une fois au cac, certe il faudra deja a arriver a coincé sa cible. Mais c'est bien la le point fort d'une classe a distance de jouer a la souris, car une fois au cac elle est foutue, faudra ruser m'est d'avis Smile
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ZaroK Koud'd'krane

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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeDim 10 Sep - 16:35

Peut etre que les classes de dgts distance tel que le Engingneur chez les nains sera un hybride capable de blessé ca cible a distance afin terminer le combat au cac une fois celle ci au contact

Je trouverai ca un peu ressemblant au chasseur de wow mais bon pourquoi pas.

En revanche s'il se laisserai surprendre par un guerrier et qu'il se retrouverai au cac sans avoir eus le temps de baisser les hps de son adversaire il aurai une trés faible chance de survie

Mais je reconnais qu'il n'y a rien de trés innovant dans ce que je viens dire malheureusement Embarassed
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeDim 10 Sep - 16:50

Boss t'a vla un nouvo ki vin par la.


Dernière édition par le Dim 10 Sep - 18:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeDim 10 Sep - 16:53

Bah en meme temp c'est le seul moyen de laisser une chance au 2 partie.
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeDim 10 Sep - 17:03

Tout a fait c'est bien pour cela que j'espere que le choix de spécialisation dans la/les carrières aura une impact significatives dans les combats
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeDim 10 Sep - 17:07

Sa a l'air d'étre le cas.
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeDim 10 Sep - 19:25

Scalp'nabo a écrit:
Sa a l'air d'étre le cas.

heu tu sais ça comment ?? on a deja vu quelques vidéos des spécialisations , mais dans les faits , on ne sait absolument pas ce que ça va donner.
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Nezgal Mad'Boon
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeDim 10 Sep - 20:02

un impact sur le combat, ok, amis je vois mal les Orcs se battre autrement qu'en bourrinant...
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitimeDim 10 Sep - 22:29

Bah nous c'est sur que sa va bouriné a mort, mais aprés on peut sois déscendre rapidement son adversair , ou faire duré le combat.
Dans les spé j'ai vu un gar qui peut esquiver les tir a 20%(ou 50 me rappelel plus) c'est pas de la merde quand meme!
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MessageSujet: Re: Le kor' à kor' ?   Le kor' à kor' ? Icon_minitime

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